庞德与黄忠的武力比较
庞德与黄忠的武力比较 (第1/3页)
作者:煮酒正熟
许多朋友都将黄忠武力排在庞德之上。甚至还有一些朋友认为庞德武力不过就是张辽、夏侯敦那个档次的。煮酒不太赞同,因此特开此贴,为庞德张目 :-)
首先声明:本文以罗本为据。
其次,这里的武力,仅指军器马战武力。
另外本文依然延用煮酒的二维武力分析方法,结合实战,从攻击和防守这两个角度,比较二人武力。
黄忠具有分析价值的交锋战例有:
1 百合平关羽,但己方恐有失而先鸣金;
2 数合之内逼退冷苞,但接下来10数合却无法占到冷苞什么便宜 (此时冷苞已经稳住心神);3 40-50合无法拿下李严;
4 对夏侯渊20余合势均力敌;
5 对张颌20合势均力敌;
6 对徐晃、张辽之围攻;(此战例存在严重争议)
7 对潘璋数合战平,但潘璋料敌不过而逃
突袭阵斩夏侯渊不属单挑,因此不予考虑。
庞德具有分析价值的交锋战例有:
1 以步斩骑,单人冲阵,步战保护韩遂杀透重围;2 短暂车轮战后与许褚50余合势均力敌;
3 暴走状态下奋力战退魏延;
4 与陈武大战并追斩之;(此战例存在争议)
5 战关平30合势均力敌;
6 百合平关羽,但己方恐有失而先鸣金
粗略浏览一哈两人的重要战例,感觉是两人武力应属同一档次。
一些朋友认为黄比庞高、甚至庞德与黄忠根本不在一个档次上,我的记忆中,好像主要是这么几个论据支持:
(1) 黄忠阵斩夏侯渊,而庞德所斩之将的重量级较逊;(2) 庞德虽战平关羽,但其时关羽臂伤未愈;(3) 庞德有个污点战例 ---- 30合居然占不到小关平任何便宜;(4) “黄忠这么老还如此厉害,如果年轻20岁,一定更厉害”的思维方式;以下就这几个看法分别反驳一哈。
(1) 由於阵斩夏侯渊根本不是单挑,因此这个战例无法表现出黄忠军器马战的实力。与关羽斩良一样,是一个伟大而辉煌的无效战例。
(2) 这个属於记忆有误。关羽带伤出战那个是对徐晃,对庞德之战关羽是完好无损的。
(3) 首先这个不能算是庞德的污点战例。因为关平武力不容低估!
其次,如果非把这个算做庞德的污点的话,那么黄忠40-50合不胜李严又该怎么算?
为了更好地分析庞德的这个所谓“污点” 战例,有必要先对关平的武力做一个大致定位,并对关平与夏侯渊、李严等进行一个比较。
关平在严格单挑中完胜两员曹将,在混战中以寡弱之军击溃丁奉所率众多军马。这后一个战例具有70%以上的单挑性质。可见关平的攻击力颇为不俗。
关平在连续单挑两场并追杀20余里之后遇伏,在较为不利的情势下与徐晃30合战成势均力敌,并在得到败报的情况下可以随意杀开一条路奔回大本营。关平能在攻击型武将徐晃的大斧下战平并来去自由,显示出相当强的防守能力。
关平与庞德30合战平这场,由於庞德是被研究对象,因此这个战例不予考虑。(统计学中的“degree of freedom” 的概念)
夏侯渊在严格单挑中阵斩一将,在具有一定争议的交锋中擒斩2将,拖刀斩杨任。所取胜擒斩之将中,没有丁奉那个实力的人物。因此攻击力最多与关平相当。
防守方面,夏侯渊严格单挑中最强的对手包括马超、黄忠和庞德。对马超一场交锋时间极短,就被曹操的出现所终止;而曹操之所以出来,完全是因为他认定夏侯渊不敌马超。总之,此战没有什么参考价值。又由於黄、庞二人为研究对象,因此夏侯渊与二人这两战均不予考虑。至此,夏侯渊防守能力没有得到充分的考验和表现,其防守得分最多与关平相当。
综上,夏侯渊武力与关平相当或稍逊。
李严除去与黄忠一战之外,再无其他战例。我们只能认为他的综合武力还在夏侯渊之下,更在关平之下。
如果我们硬要将庞德30合不胜关平看作其污点战例的话,那么黄忠20余合不胜夏侯渊、40-50合不胜李严,就不是污点战例吗?呵呵,只怕是污点更大吧?
这个是以罗本为据。即使以毛本为据(因为多数三国米读的都是毛本),也同样无法得出夏侯渊比关平武力高的结论。姑且按两人武力相当来算吧,那么上述结论也基本成立,即:如果我们硬要将庞德30合不胜关平看作其污点战例的话,那么黄忠20余合不胜夏侯渊、40-50合不胜李严,就不是污点战例吗?呵呵,对李严那场只怕是污点更大吧?即使有朋友坚持认为夏侯渊武力高于关平,但却依然无法绕过黄忠40-50合无法取胜李严这个问题。也就是说,如果硬要指称庞德30合不胜关平是其污点战例的话,那么黄忠拥有一个更大的污点战例。
在这一轮比较中,庞德至少不占劣势,甚至还可以占据一定优势,因为同样是无法取胜对手,黄忠的对手实力较逊(李严),且黄忠用时较长。
(4) “黄忠这么老还如此厉害,如果年轻20岁,一定更厉害”的思维方式这种思维方式的问题在於:
一,在三国演义这种半现实主义半理想主义的作品中,武将的武力未必随着年龄增大而下降。张颌、丁奉、廖化等在后期都威风八面。即使考虑到后期武将总体水平降低这个因素,也无法得出张颌、丁奉、廖化武力下降的判定来。
既然如此,那么我们又有何理由认定黄忠年轻时比年老时更厉害呢?
二,我们所关注的是出场以后的黄忠,而不是出场前的黄忠。他年轻时武力曾达到过多高的水平,我们没有兴趣、也没有任何证据来判定。如果照这种“年轻时一定更厉害”的思维来分析的话,我们又该如何定位严颜和董卓的武力呢?
综上,这种思维方式不合理。
以上是针对“庞不如黄” 的一些具有代表性看法的驳论。(第1、2、4点与两本差异无关。第3点有关,但依据毛本依然无法得出庞不如黄的结论) 下面提出“庞微胜黄” 的立论。
本文将首先以罗本为据,完成分析并推出结论,然后再比较两本差异对结论进行必要校正。
首先分析庞德-魏延之战。
此战魏延身处险境,在擒曹希望破灭之后,首要想法自然是如何尽快撤离险境,因此无心恋战;反观庞德,救主立功心切,自然全力施为并处於暴走状态。因此这一战的结果,庞德武力有很大通涨成份,我们不能认定庞德真的具有数合之内完胜魏延的能力。但其能在对手无心恋战的情况下迅速抢得绝对上风,攻击武力还是非常高的,尤其是瞬间武力爆发非常可怖!此战属“灰色战例”。
再来分析黄忠-冷苞之战。
有人以冷苞30合逼平魏延为据,来说明冷苞武力较强。我认为这个论证过程存在一个弱化因素。不错,魏延的确在30合之内没占到冷苞什么便宜,但是魏延是在怎样的情况下才开始的这场单挑呢?魏延是在率部夜间急行军2个时辰之后才与冷苞发生单挑的,有理由认为魏延在2个时辰的行军中,攻击力有所下降。吕布就是在行军50里之后马上与张飞交锋而被百合逼平的。可见,长途行军之后,武将的攻击能力似有下降。另外,魏延稍后发生的莫名其妙的马失前蹄,似乎也印证了我的推测:魏延此战的确有点疲劳作战的意思。还有一个细节也证明了魏延的疲劳作战,就是在冷苞冲出之前,魏延与其所部正在休整 ---- 如果不是行军疲惫,何须休整?
因此,我认为冷苞此战的表现有些水份;也许在正常情况下,冷苞未必能30合逼平魏延。但此战基本还是有效战例。
接下来是黄忠挟箭射邓贤和突然杀出之威,令冷苞在卒不及防的情况下一时招架不住而退走。这一战,冷苞处於明显吃亏状态,而黄忠的表现则有些水份。此战亦属“灰色战例”。
再往下,冷苞稳定下来,凝神接战黄忠。这一战两人的处境较为对等,黄忠经过1个多时辰的行军,而冷苞也经过近一个时辰的交战(30合加混战),因此属於非常严格意义上的单挑。结果却是黄忠无法取胜冷苞。
此战其实对黄忠武力判定价值不大,反倒对冷苞的武力判定具有较大价值。不过我们可以想象一哈,如果换做庞德,他会比黄忠作得更差么?我以为不会。从庞德暴走状态下迅速战退魏延的情形看,庞德也完全可以在冷苞准备不足的情况下迅速将其战退。而且由於公认魏延武力高于冷苞,因此在这一轮攻击能力的比较中,庞德占优!
黄忠还有一场对潘璋的单挑,也是数合之内不分胜负,但黄忠奋力恶战,也是处於暴走状态,在这种情况下潘璋料敌不过而败走。同样是暴走状态,黄忠逼退的是潘璋,而庞德逼退的是武力更高的魏延,因此还是庞德占优!
再来分析黄忠对李严之战。
此战为有效战例。黄忠在战后曾有“李严可擒”之语,似乎可以凭此推测出黄忠在单挑中占据上风。可惜李严再无其他交锋战绩,按照一般理解,李严并非以武力著称的人物,而黄忠对这样一个对手却居然40-50合迟迟无法取胜。这显然比庞德30合无法取胜关平的战绩更加不利。因此,在黄忠-李严之战与庞德-关平之战的比较中,依然是黄忠处於劣势,而且这个比较劣势再一次指向黄忠的攻击能力。
黄忠在汉水劫营的军事行动中遇伏被围,遭徐晃、张颌所部围困,无法杀出重围。原文对这一战的文字描写,令我们很难判定黄忠对徐晃和张颌究竟是不是严格以一敌二,因此只好做为“灰色战例” 处理。
庞德在渭水劫营时也遇伏被围,更糟糕的是,庞德掉进了陷阱里,并因此而失去了坐骑。但是庞德却步战单人冲阵,以步斩骑,抢得战马后保护韩遂杀出重围。
在这一对战例中,我们可以凭直觉来比较一哈,如果将黄忠、庞德两人换个位置,我相信庞德面对徐晃、张颌的围困,不会比黄忠表现得逊色,而让黄忠在失去坐骑的情况下以步战来个单人冲阵?呵呵,我感觉非常悬。
因此,在这一对战例比较中,黄忠依
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